请看台湾的祭孔大典
周扒皮 发表于 2005-9-28 20:40:44  
请看台湾的祭孔大典  (http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=792927)

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--  作者：江海寄余生
--  发布时间：2005-9-26 11:24:00

--  [转帖]请看台湾的祭孔大典
祭孔大典


恭祝至聖先師孔子二千五百五十五年誕辰,基隆市東信國小卅六位同學表演六佾舞。

　記者郭基生／基隆報導

　基隆市各界恭祝至聖先師孔子二千五百五十五年誕辰，二十五日上午在慈雲寺大成殿以「六佾舞」行三獻大禮，由議長張通榮擔任正獻官，立委王拓、劉文雄分任亞獻官，整個儀式依照古禮進行，歷時一個半小時。  

　恭祝至聖先師孔子二千五百五十五年誕辰聖典，昨日上午八時在慈雲寺大成殿隆重舉行，儀式在鼓三嚴和各執司者、糾儀官和陪祭官就位後，分三階段依照古禮舉行，首先由正獻官議長張通榮，率領陪祭官向至聖先師上香、獻酒、獻花、獻福果及恭讀疏文，並由東信國小三十六位同學表演「六佾舞」整個儀式在莊嚴肅穆的古樂聲中結束。    

　接著由立委王拓和劉文雄主祭的亞獻禮和終獻禮，同樣配合「六佾舞」依照古禮陸續完成恭祝至聖先師孔子二千五百五十五年誕辰，另一位曾為人師表的立委徐少萍，也專程趕到大成殿祭拜至聖先師孔子聖誕，整個儀式歷時一個半小時圓滿結束。    

　主辦這項祝壽大典的慈雲寺管委會總幹事吳邦夫指出，今年的祭孔儀式都是依照古禮進行，除了有東信國小三十六位同學表演六佾舞外，同時還舉辦小狀元讀經會考，有四百多位小朋友報名參加，這項會考的內容包函了大學、中庸、老子、三字經等，參賽的小朋友在老師的出題後都能朗朗上口，主辦單位也希望藉由會考，讓小朋友更進一步了解古聖先賢教導我們做人處事的道理。  

　
2005/09/25 18:24
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--  作者：云栈洞主人
--  发布时间：2005-9-26 11:37:00

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上面的还是好看的。最恶心的一次大陆祭孔，一帮认贼作父的奴才穿着满清官服在祭拜，贼恶心。
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--  作者：上帝的谎言
--  发布时间：2005-9-26 11:39:00

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      孔子不过是个君子，历代当成个圣人，这样搞法，都成跳大神的了，孔子被人诬蔑，坏就坏在这样形式主义上了，实际上的效果明褒暗贬了。不但自由主义人恶心啊，我也恶心透了
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--  作者：黑桃
--  发布时间：2005-9-26 11:40:00

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文章提交者：云栈洞主人 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

上面的还是好看的。最恶心的一次大陆祭孔，一帮认贼作父的奴才穿着满清官服在祭拜，贼恶心。

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--  作者：江海寄余生
--  发布时间：2005-9-26 11:51:00

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北市祭孔大典，向教師致敬意


   記者廖千瑩／台北報導
   教師節將至，為了紀念至聖先師孔子二五五五週年誕辰，台北市教育局昨天上午舉辦祭孔大典，典禮在十六位禮生前導獻貢、三十八名樂生擊鼓鳴鐘合唱、八佾舞生獻舞之下，場面莊嚴肅穆，也吸引不少民眾共同參禮，向孔子致上最高敬意。
   這場由教育局和三一寰宇文化協會合辦的祭孔大典，由十六位禮生、貢生持禮器、供品，迎神、進饌；三十八位樂生在鐘鼓齊鳴聲中，合唱高山仰止情懷；八佾舞生則持羽棍行獻禮。整個典禮所使用的音樂，以古禮為本，再經過兩岸音樂家作曲、編曲，形成具有新時代風貌的祭孔雅樂，讓現場參禮者感動肅穆。
   教育局表示，教師節敬拜孔子，並不只是緬懷一位聖人，而是藉著儀式提醒自己，生命廣大無際，不要因為日常生活的瑣碎小事，忘記生命真相；此外，藉著參加一年一度祭孔大典，也可以沉澱心情，學習孔子「教不厭，學不倦」的精神，求新求變，給予自己反省和重整步伐的空間。
   教育局指出，孔子是一位偉大的教育家，他以禮樂教化人，並且終生行教天下不遺餘力，這種積極進取的精神，更是現代人敬佩的對象。
　

　
2005/09/25 18:38
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--  作者：蜀汉
--  发布时间：2005-9-26 12:05:00

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文章提交者：上帝的谎言 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

      孔子不过是个君子，历代当成个圣人，这样搞法，都成跳大神的了，孔子被人诬蔑，坏就坏在这样形式主义上了，实际上的效果明褒暗贬了。不但自由主义人恶心啊，我也恶心透了
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文质彬彬。没有必要的形式，内容也就无从表达。上帝的谎言说的这个问题，早《论语》中就被孔子和他的学生们讨论过了。

此外“圣人”一词，应该还原其本来意义。“圣”，无非“既仁且智”而已（如子贡语），非现代宗教意义上的那种“圣”。
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--  作者：且听猫吟
--  发布时间：2005-9-26 12:19:00

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今年大陆会不会又是大辫子？或者不搞了？

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--  作者：aiouliya
--  发布时间：2005-9-26 12:37:00

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又见Sb帖！
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--  作者：江海寄余生
--  发布时间：2005-9-26 12:44:00

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楼上的，你烦不烦啊，不会说点别的吗，自己倒象个sb，总在偶的帖子后面放屁
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--  作者：影幻公子
--  发布时间：2005-9-26 12:48:00

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台湾更中国化
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--  作者：江海寄余生
--  发布时间：2005-9-26 13:27:00

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台北祭孔子诞辰2556周年 两岸联手打造祭乐(图)

2005年09月26日08:29　　来源：中国台湾网



　　图：台北市教育局与三一寰宇文化协会昨日在台北体育馆举办大成至圣先师孔子2556周年诞辰“释奠礼”。（“中央社”）

　　中国台湾网9月26日消息据台媒报道，台北市教育局昨日举办孔子2556周年诞辰“释奠礼”，16位礼生前导献贡、38名乐生击鼓鸣钟合唱、八舞生献舞，祭孔大典场面庄严肃穆。

　　仪式包括手持礼器供品、迎神、进馔，再由38位乐生在钟鼓齐鸣声中，合唱高山仰止情怀，最后八舞生手持羽棍献礼，向伟大教师致上最高敬意。

　　祭孔大典使用的音乐，遵循古调，并经两岸音乐家合作改编，展现新时代风貌；场面庄严肃穆，感动现场观礼民众。台北市教育局表示，举办祭孔大典，除缅怀至圣先师孔子，还透过祭孔大典可以省思：生命没有限制，不要因日常生活琐事而忽略生命本质意义。（火山）
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--  作者：ID被封了
--  发布时间：2005-9-26 13:45:00

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很明显，大陆在去中国化方面，起码领先台湾1万年。
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--  作者：xunchi
--  发布时间：2005-9-26 14:16:00

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！！
孔子知道后代穿这样的衣服，不气死才怪！！！
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--  作者：xunchi
--  发布时间：2005-9-26 14:18:00

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成都的
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--  作者：yyhhyy
--  发布时间：2005-9-26 14:23:00

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孔子的谥号，到最后成了“大成至圣文宣王”了，吓人得很。这和在生时让他坐着极其颠簸的硬板轮车东奔西走的流浪成了强烈的反差。列朝列代统治集团倒是聪明得紧，为了让孔子学说成为其奴役百姓思想的工具，不惜断章取义，唯我所用，把他的学说去其精华扬其糟粕，再篡改得支离破碎面目全非，岂不可叹！真希望对孔子的思想和学说来个系统权威的诠释，那样就善莫大焉了。
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--  作者：江海寄余生
--  发布时间：2005-9-27 10:23:00

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别把祭孔活动变成“国祭”
www.thebeijingnews.com ·2005年9月27日0:33· 来源：新京报  


　　据报道，9月28日，将以曲阜为中心，在全国和海外一些地方举行大型、隆重的祭孔活动，各级官员将与各界人士一道参加，央视新闻频道将长时段直播这次活动。

　　我对这项筹划和报道中的盛事，难于怀抱期待和兴奋，倒有相当多的警觉与担忧。这样大张旗鼓予以祭祀的孔子，其思想学说的核心内容究竟如何，对于中国当前的政治文明和现代化建设，究竟有何意义，必须有起码的追问。五四新文化运动时期，鲁迅、胡适一辈把孔学称为“吃人礼教”，说明这种定位得到了中国人的高度认同。退一步说，孔子学说也是精华和糟粕并存，尚待清理、继承和扬弃的庞杂体系，其中既有“有教无类”的可贵的平等教育观，也有“唯女子与小人难养也”这种怎么辩解也无济于事的陈腐之论。

　　孔子的学说不是一般的哲学、文化理论，它本质上是一种政治道德、政治文化和意识形态，其核心是“君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲”，连旧制度的卫道士张之洞，以及精通国学的文化保守主义大家陈寅恪都说过，三纲六纪是传统道德的核心。

　　有专家说：“孔子思想已经渗透到我们的社会风俗民情，并且代代相传形成一种传统和定式……中华民族的伟大复兴首先是传统文化的复兴”，这种说法我很难同意。我们的社会风俗民情中确实有大量的传统思想，但要区分正面和负面，不能认为凡是存在的就值得肯定。比如，农村中盛行的只讲家族、血缘关系，不讲法律和政策，轻视妇女、包办婚姻等陋习，一定和传统文化有关，而要搞基层民主，要厉行法治，则难于从传统那里得到支持。鸦片战争以来的历史证明，中华民族的得救和复兴在于认同和实现科学、民主等价值，这是不懈冲破孔学等传统的桎梏才做得到的。

　　在中国近现代历史上，反动的军阀、政客常常大搞祭孔和尊孔读经，他们的目的就是要用纲常礼教取代自由平等，反对民主共和。我们经常说：“前事不忘，后世之师”，我们应该记得一个世纪之前经常导演的这一类丑剧和闹剧，发扬科学、民主、自由、理性的正气。

　　撇开孔子思想中的糟粕不说，目前条件下高声喧哗的祭孔活动，也违反了儒家关于“正心诚意”的教诲。半个多世纪以来，儒家学说衰败不彰，国人对儒学的了解几乎等于零。不把功夫用在基本知识的补救和普及，以及出版、研究工作的推进方面，搞规格高、场面大的祭孔活动，不免让人感到华而不实，试问，那些出席盛大庆典的衮衮诸公中有几人真正尊重和懂得孔学？

　　可能有人会说，无论如何，祭孔大典毕竟对于弘扬中华传统文化，增强民族凝聚力有好处。站在文化多元论的立场上，我并不因为自己对儒学的批评多于赞扬而对任何形式的祭孔典礼加以反对。但这种举国同庆、全民公祭的做法，在形式上或法理上有问题。这种事如果由“中华儒学会”、“中国孔教协会”之类的机构来主办，作为文化活动，也许不失为好事，高级官员如果作为个人信奉儒学、尊崇孔子，也可参加此类活动以增其光彩。但这类活动不能由政府主导，因为孔教不是中国的国教。巨大的行政力量介入甚至主导此类活动，不免有“独尊儒术”之嫌。葛剑雄教授多次对黄帝陵前的祭祀活动提出质疑，没有人在学理上回应他，证明这样做的理由。我们不应该你说你的，我做我的。如果我们把祭孔活动搞成国祭，从宪政的角度看是不对的。

　　□徐友渔（北京 学者）

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徐老先生未免太过于杞人忧天了吧!
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--  作者：knc01
--  发布时间：2005-9-27 10:29:00

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最可悲的是，儒学竟然堕落成宗教了
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--  作者：renter
--  发布时间：2005-9-27 10:30:00

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孔子本来就是个摆设，有没有无所谓
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--  作者：冰冻的火
--  发布时间：2005-9-27 10:32:00

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上面的还是好看的。最恶心的一次大陆祭孔，一帮认贼作父的奴才穿着满清官服在祭拜，贼恶心。
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我都想搞个机关枪,射死这群Y的.
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--  作者：renter
--  发布时间：2005-9-27 10:35:00

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上面的还是好看的。最恶心的一次大陆祭孔，一帮认贼作父的奴才穿着满清官服在祭拜，贼恶心。
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我都想搞个机关枪,射死这群Y的.




清朝也是中国正统朝代，以上朝的官服祭孔，恰恰说明对孔子的尊重，正式场合的礼服不是随便穿的
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--  作者：江海寄余生
--  发布时间：2005-9-27 10:38:00

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天不生仲尼，萬古如長夜
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--  作者：聆音察理
--  发布时间：2005-9-27 10:41:00

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up
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--  作者：桑丘
--  发布时间：2005-9-27 10:41:00

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孔子误中华民族不浅!
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--  作者：上帝的谎言
--  发布时间：2005-9-27 10:41:00

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      孔子不过是个君子，历代当成个圣人，这样搞法，都成跳大神的了，孔子被人诬蔑，坏就坏在这样形式主义上了，实际上的效果明褒暗贬了。不但自由主义人恶心啊，我也恶心透了
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文质彬彬。没有必要的形式，内容也就无从表达。上帝的谎言说的这个问题，早《论语》中就被孔子和他的学生们讨论过了。

此外“圣人”一词，应该还原其本来意义。“圣”，无非“既仁且智”而已（如子贡语），非现代宗教意义上的那种“圣”。
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孔子不能当成神仙看，孔子是个凡人，不是100%的对，总强调“圣人”乃过去的意义，是不符合实际的，现在的孔子都当成极品人物了，无非无错，现在对孔子正名不是名分之争，而是回归孔子的本来面目。总强调这是过去的意义，是否有对孔子的感情因素太过了。过去讨论过的问题，并不一定是解决了问题，是要靠长期实践检验的。历史的东西不能拿到现在完全的科隆。孔子那套东西也是需要取精去粕的，不是什么都适用的，如果当孔子是完美的，那就物极必反了，那么孔子儒家就要彻底完蛋了，给孔子找点毛病才是对孔子，对儒家最好的维护。
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--  作者：昏睡的大头鱼
--  发布时间：2005-9-27 10:45:00

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大陆的祭孔大典在9.28。

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--  作者：聆音察理
--  发布时间：2005-9-27 10:49:00

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      孔子不过是个君子，历代当成个圣人，这样搞法，都成跳大神的了，孔子被人诬蔑，坏就坏在这样形式主义上了，实际上的效果明褒暗贬了。不但自由主义人恶心啊，我也恶心透了
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文质彬彬。没有必要的形式，内容也就无从表达。上帝的谎言说的这个问题，早《论语》中就被孔子和他的学生们讨论过了。

此外“圣人”一词，应该还原其本来意义。“圣”，无非“既仁且智”而已（如子贡语），非现代宗教意义上的那种“圣”。
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孔子不能当成神仙看，孔子是个凡人，不是100%的对，总强调“圣人”乃过去的意义，是不符合实际的，现在的孔子都当成极品人物了，无非无错，现在对孔子正名不是名分之争，而是回归孔子的本来面目。总强调这是过去的意义，是否有对孔子的感情因素太过了。过去讨论过的问题，并不一定是解决了问题，是要靠长期实践检验的。历史的东西不能拿到现在完全的科隆。孔子那套东西也是需要取精去粕的，不是什么都适用的，如果当孔子是完美的，那就物极必反了，那么孔子儒家就要彻底完蛋了，给孔子找点毛病才是对孔子，对儒家最好的维护。




子贡欲去告朔之饩羊。子曰：赐也！尔爱其羊，我爱其礼。
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--  作者：上帝的谎言
--  发布时间：2005-9-27 10:49:00

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文章提交者：yyhhyy 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

孔子的谥号，到最后成了“大成至圣文宣王”了，吓人得很。这和在生时让他坐着极其颠簸的硬板轮车东奔西走的流浪成了强烈的反差。列朝列代统治集团倒是聪明得紧，为了让孔子学说成为其奴役百姓思想的工具，不惜断章取义，唯我所用，把他的学说去其精华扬其糟粕，再篡改得支离破碎面目全非，岂不可叹！真希望对孔子的思想和学说来个系统权威的诠释，那样就善莫大焉了。
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所以说，搞这样的祭奠仪式，恶心的很，看的都要吐了
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--  作者：药居士
--  发布时间：2005-9-27 10:51:00

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七十七代“衍圣公”孔德成在台湾还健在，这个称号正式起封于北宋仁宗，历代相袭至今（民国二十几年改为“大成至圣先师祭祀官”），要说贵族中国没有第二家，章怡和写的“最后的贵族”相比之下简直就是要饭的。

唐德刚说，文革时革命群众把曲阜的孔子墓给刨了，尸骨无存，现在的墓不过是个摆设。而孔德成的父亲，七十六代“衍圣公的墓也遭同样下场。别忘了，厚葬可是他们家提出来的，所以公爷他老人家年近耄耋，但宁可在“去中国化”的台湾忍着等死，也不回曲阜故里。由此可见，我d在海外的影响力至今还是巨大深远的。
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--  作者：上帝的谎言
--  发布时间：2005-9-27 10:59:00

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子贡欲去告朔之饩羊。子曰：赐也！尔爱其羊，我爱其礼。
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孔子过于拘泥形式，所以孔子的学说不是圆满的，只能在德治上有所作为，而法制上没有任何办法，好比土龙木偶的佛教道教与真心本意的佛家道家有了天禳之别，官方搞的形式主义的祭孔，也成了歪曲儒家的软刀子。这是孔子的欠缺之处了。学儒者不能不明的。



[此贴子已经被作者于2005-9-27 11:11:21编辑过]
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--  作者：ember
--  发布时间：2005-9-27 11:06:00

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文章提交者：renter 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

清朝也是中国正统朝代，以上朝的官服祭孔，恰恰说明对孔子的尊重，正式场合的礼服不是随便穿的
====================================================
皇清同学，不要丢人现眼了……中国历史上最糟糕的朝代就是清朝。
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--  作者：聆音察理
--  发布时间：2005-9-27 11:15:00

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文章提交者：上帝的谎言 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

子贡欲去告朔之饩羊。子曰：赐也！尔爱其羊，我爱其礼。
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      孔子过于拘泥形式，所以孔子的学说不是圆满的，只能在德治上有所作为，而法制上没有任何办法，好比土龙木偶的佛教道教与真心本意的佛家道家有了天禳之别，官方搞的形式主义的祭孔，也成了歪曲儒家的软刀子。这是孔子的欠缺之处了。学儒者不能不明的。
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为了表示真诚而不必用“形式主义的祭孔”也好，不过我不主张去掉，不能省掉！而是因为它可以形成了一种社会风气。在社会上，有时绝对空洞的精神，并不足以维系一件事物，而必须配合某些实质的东西才能生效。如口惠而实不至，有时候就要失败了。固然不用形式性的东西，只要内心真诚就可以，但现在的人，真正真诚的心意发不起来了，就必须要一件象征性的东西才能维系得住。所以我支持祭孔大典！
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--  作者：renter
--  发布时间：2005-9-27 11:19:00

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文
章提交者：ember 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

文章提交者：renter 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

清朝也是中国正统朝代，以上朝的官服祭孔，恰恰说明对孔子的尊重，正式场合的礼服不是随便穿的
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皇清同学，不要丢人现眼了……中国历史上最糟糕的朝代就是清朝。



对皇汉同学来说，也许是吧
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--  作者：kajiadear
--  发布时间：2005-9-27 11:25:00

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满遗看到长袍马卦祭孔,一定大喜过望.
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--  作者：上帝的谎言
--  发布时间：2005-9-27 11:35:00

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为了表示真诚而不必用“形式主义的祭孔”也好，不过我不主张去掉，不能省掉！而是因为它可以形成了一种社会风气。在社会上，有时绝对空洞的精神，并不足以维系一件事物，而必须配合某些实质的东西才能生效。如口惠而实不至，有时候就要失败了。固然不用形式性的东西，只要内心真诚就可以，但现在的人，真正真诚的心意发不起来了，就必须要一件象征性的东西才能维系得住。所以我支持祭孔大典！
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      我并不是反对祭奠的礼节，只是反对过于的迂腐形式了。
      我对毛共不感兴趣，但对毛共对其前辈的祭奠方式还是很赞赏的，虽然是现代人祭奠现代人，但穿着现代的服饰，送一些花篮表示自己的诚心，又简朴，又隆重。这些是后人对先人的活动，社会还要变迁，服饰还要变化，礼仪还要变化，哪个朝代的礼节最能表达自己的感情呢？当然不如当代人人的礼仪最能表达自己的感情了。现代的礼节是表达现代人思想的最好方式了。用历史的礼节，真是不伦不类了。
      同时对孔子的礼的过分的推崇，也是不以为然的，孔子礼的发展，只是出于对人性善的一个发挥，事实上人性是善恶同在的，完全靠礼是不行的。孔子的学说只是维护社会的一个方面，孔子的儒家思想真正实施的其实是礼的方面，这并不是圆满的，还欠缺着法制的规范。
      对现代人这样搞法很不以为然了，这是当权的目的而为了，和历史上的当权目的也差不到哪里去了。看似对孔子的维护，实际是软刀子了。

[此贴子已经被作者于2005-9-27 11:37:08编辑过]